Simonet, de l’ecole professionnelle commerciale

Géàrard Répond: responsable de l’école professionnelle

Vous avez constaté une augmentation? Il y a une mois l’officve cantonal de

la formation professionnelle un rapport a été donné sur les constat!ations

que nous aurions pu faire concernant l’entrée de la dogue dans les écoles.

Contenu de ce rapoprt… pas de réponse. En fait, nous avons d’abord alerté

les médiateurs…. qui sont des personnes qui ont été désignées chez nous.

Nous avons constaté, lorsque j’ai repris la direction de cette école en

1991 (Simonet), le problème important que constituait le suicide des jeunes… Et je constatais notamment que les jeunes se suicidaient pendant le

week-end. C’était la pointe de l’iceberg qui montre qu’il y avait problème.

On constate que les jeunes souvent, en vertu de la société dans laquelle

nous vivons, ont de la pèeine à tzrouver un interlocuteur. Ils ont besoin

de quelqu’un qui les écoute, d’abord… et ils ne peuvent pas s’adresser

dfirectement à leur parent peut-être parce que la famille est disloquée ou

ne fonctionne pas… ils ne peuvent pas s’adresser à leur maître d’apprentissage parce qu’ils n’osent pas….. à l’éc ole, c’est difficile aussi

dans le cadre d’uen classe. Il faut donc une personne qio soit formée spécialement. Nous avions déjà à l’époque trois de nos maîtres qui avaient

suivi une formation spéciale dans ce domaine là… Au niveau de l’écoute

particulièrement et au niveau du conseil. L’Ecoute et le Conseil étaient

deux éléments principaux… Et nous avons introduit ce système avec les médiarteurs qui vont dans chaque classe informer les élèves et signalent

qu’il y a possibilité de communiquer avec eux par téléphone et même un appel qui fonctionne 24 heures sur 24. Et tzoute la semaine, les médiateurs

se relaient pour se transmettre le natel afin qu’il y ait, au moment d’une

urgence, ils peuvent appeler ce natel. Il y a en plus une permanence assurée pendant la semaine ou chaque fois un médiateur est a disposition ne serait-ceq que pour écouter et conseiller. Si le cas est lourd…. à ce moment-là, nous avons des relations avec d’autrees institutions spécialisées

qui elles peuvent prendre en chaerge ces question slà.

Donc le rôle de médiateur est un élément intéermédiare qui permet aux

jeunes d’avoir une ou une interlocutrice qui le débloc….

Remise en cause du politicien qui ne voit pas l’importance de l’ampleur

du problème. Valeurs banalisées, voire ridiculisées…. aux niveau des valeurs traditionnelles, et notamment au niveau de la famille… Le jeune ne

sait plus à quopi se raccrocher. Manque de code pour le jeune pour décoder

le monde dans lequel il vit.

Un problème accru au niveau de la drogue…. votre constatation….

L’enquête que nous avons commencé, ce dossiert ouvert, qui ne sera probablement jamais clos… auprès des médiateurs, auprès des doyens, auprès

de s mâitres de classes, des concierges, pour savoir s’ils avaient d’une

façon anonyme au départ constaté une augmentation des cas. J’ai demandé aux

médiateurs combien de cas ils ont répertorié (comme si le drogués avouait

sa drogue) cette année par rapport à l’an passé… ils ont pu donner dess

chiffres…. «et ils ne sont pas si effrayants qiue ça, chez nous pour

l’instant. Les doyens ont également répertorié. Il faudrait faire attention

dans le sens que les cas, puisque c’est anoymie, pourrait se chevaucher. Il

faut s’entendre sur les drogues dures ou sur les drogues plutôt douces….

Ces chiffrees, je ne voudrais pas vous les donner dsans autre. En fait,

nous n’avons peut-être que la point e de l’iceberg.

Je ne peux pas dire que c’est pas plus ou pas moins par raport à l’an

passé. Je constate simplement qu’on les découvre mieux maintenant parce

qu’ona plus d’écoute, on est plus attentifs, les maîtres de classe interviennent aussi plus facilement…. «Si on remarque tout à coup des absences

répétées d’élèves… on aura le réflexe de téléphnoer aux parents, aux patrons. Et là on va avoir des informations, qu’on nous cachait peut être il

y a quelque temps….. Des absences qu’on faisait avant passer pour il est

malades….

Le comportement en classe ou l’absence = une indication. C’est pourquoi

je me suis entretenus avec les Maîtres, de classe, les doyens, les conciuerges, pour voir savoir si ils avaient contaté quelque chose dans le bâtiment, si on trouve par exemple du papier d’alu aux toilettes, lieux privilégiés pour la drogue dure…. On conste-t-il des dégats… C’est vrai, cela ne s’amélioree pas, mais ça n’est pas catastrophique.

On est à l’écoute… parce que le drame des parents, il est énorme. Les

parents se troiuvent confrontéés à deux pjhélnompènes… la perte de l’emploi, souvent, le jeune qui était en train de faire une formation profesionnelle va perdre son emploi…. puis 2e devant leur propre drame….

failial, plus la découverte que leur fils se drogue… Pour le patron… si

le patron est très généreux…. pour l’accueil des apprentis…. L’apprentis découvrait dans son apprentissage un autre type de famille…. Il y a

dix x ans…. le patron était d’accord de jouer ce rôle là, d’accueil, de

venir en aide. maintenant…. et on peut le comprendre, il hésite face à la

drogue. parce que le comportement est différent.

La police vient enquêter…. cela pose problème dans une société ou justement la conjoncture fait que on est sous pression, on a moins le temps

de s’occuper des jeunes et cela pose trop de problèmes. Donc il y a des

ruptures de contrats.

On réussi paerfois à faire rester le jeune dans l’entreprise, mais la

doncdition esssentiellle, c’est d’abord que le jeune ait la volonté de s’en

sortir. Mais si il a la volonté de s’en sortir et queles dealer trainent

dans les alentours…. la solution est de l’éloigner du milieu dans lequel

il vit. Parce que le dealer vient sur place, quelque part à Fribourg, et

ensuite si le jeune a envie de sortir et est toujours confronté à ce milieu

là…. Donc il faut changer de milieu…. d’entrperise… de lieu

d’apprentissage…. Des dealer qui vont jusqu’à téléphoner à la maison.

Les chiffreews sont clairs, ont constate une augmentation, les spécialistes s’inqiètent … et pourtant, vous dites que c’est pas pire? Je veux

pas dire qu’il y en a plus ou moins. je suis très prudent pour donner des

chiffres. Parce que on a le sommet de l’icberg. C’est clair que je connais

plus de cas maintenant que l’an passé…. ou l’année avant. Chez les apprentis il est relativement peu apparent…. Mais ou alors…. voir la déclaration de l’autre directeur d’école qui laisse entendre que c’est chez

les apprentis justement que se recrutent le plus. Il reconnaît que l’apprenti est dans un environnement différent que l’étudiant. Il est dans une

entreprise. Et dans l’entreprise, si ça va mal, il y a rupture de contrat…. et après il n’est plus sous l’école professionnelle. Je ne sais

pas ce qui se passe après. Et là, il peut y avoir des dégâts aussi. Lorsqu’un contrat a été rompu. Dont eon ne connait pas nécessairement la cause.

L’artisana…. le problème numéro un c’est le problème de l’alcool. Sur

les chantiers, le jeune devient alcolique. Puis la drogue douce. Le canabisse…. selon une enquête qui a été faite…. environ 50% des jeunes de

19 ans ont consommé ou consomment du canabis. Enquête faite sur le plan de

la Suisse romande par l’Uni de Lausanne. Mais qui est confirmé par certain

sondage fait par les médiateurs. Si l’on vient au niveau des drogues

durs… la il faut avoir un certain catalogue. Le problème de l’heroine est

en train d’évoluer parce qu’en fait il y a la peur du sida…. et efffectivement c’est la consommation sous forme d’inalation. Nous avons dans notre

éxole, dans la mienne, qui compte 2200 apprentis, pour l’an dernier 18 cas

connus. Drogue dus. Plus un certain nombre d’autres cas qui n’ont pas été

ouvertement déclarés, mais qui sont effectivement vrai…. . Pour notre

école, nous estimons avoir environ 60 apprentis qui consommes de la drogue

dur, ce qui correspond au 3% généralement admis pour l’ensemble de la Suisse romande. Nous n’avons jamais remarqué dans le milieu scolaire de consommation de drogue ni de dealers … Jamais vu…. même la police est venu

observer. Cela ne se passe pas ici, mais dans des lieux de loisirs, dans

des disco ou bistrots etc. Ce que nous remarquons et ce qui est plus inquiètant maintenant c’est la montée de l’extasie…. c’est-à-àdire des hallucinogènes et le retour en force du LSD qui est moins coùteux…. ont parle de 9% des jeunes qui sont enrée la sedans…. mais c’est souvent difficielement contrôlabvle. Statistique…. le médiateeur chargé de ce rapport

nous dit qu’effectivement cela semble se confirmer dans le milieu des apprentis.

En taNT QUE directeur d’école, nous ne tolérons pas et nous ne pouvons

pas tolérer des cas de consommation ou de trafic dans le cadre de l’école.

Pr contre, nous savons que dans nos jeunes ils y en a qui ont des problèmes

et nous devons là les aider. L’Etat intervient au niveau des écoles…. ils

ont demandé cette enquête au niveau des écoles…. nous supposons maintenant que le chef d’office va maintenant analyser les résultats de cette enquête et prendra des dispositions…..

Apprentis….. Cercles professionels, suite

Quand nous appelons l’abulance pour pour un apprentis, c’est pas pour la

drogue….. nous avons pris un certain nombre de mesures et mis en place

…. pour abodrder le problème dans les meilleures conditions… Médiateur,

il existe depuis 3 ans. Les jeunes viennent facilement se confier à lui?

Cerains méldiateurs…. qui sont des enseignANTS, ont 5 leçons de décharges….Nous avons trois médiateurs avec trois leçons de décharges et un médiateur avec cins leçons de décharge pour ,les Suisses alémaniques. Cela

représente un nombre assez important d’intervention. Ce qui est aussi important, c’est que les médiateurs n’interviennent pas seulement au niveau

des élèves, mais ils interviennent aussiu au niveau des maîtres. Très souvent un maître s’adresse au médiateur pour lui dire écoute j’ai un élève qui

a tel ou tel problème, qu’est-ce que je peux lui conseiller. Le modèle fribourgeois est capté sur le modèle vaudois, appliqué déjà depuis longtemps.

Et l’Ôffice fédéral de la santé publique a mis en place une formation pour

l’ensemble de la Suisse romande dans cette année, avec subvention pour payer les renmplaçants. La formation dure une année en vue de généraliser ce

système des médiateurs pour les écoles professionnelles de Suisse romande.

Pour l’ensemble des écoles fribourgeoise professionnelles.

Les médiateurs prennent non seulement contact avec les apprentis, les

maîtres et les parents, ils ont rendez-vous aussi avec lees commisions

d’apprentissage pour expliquer le rôle qu’ils doivent jouer. Sensibiliser

aussi les patrons. Les médiateurs ont aussi pour fonction de former les

maîtres…. car eux sont au premier rang et peuvent dépister des cas.

Les cas ne sont pas signaler par les apprentis qui viennent spontanément…. mais le maître ou le doyen et même le directeur parfois qui dit

écouter il y a problème. Dans la discrétion.

C’est qzuand même les moyens que nous avons d’intervenir le plus efficacement possible. Les médiateurs sont les hommes orchestres pour l’intervention directement au niveau de la classe… souvent ce sont des parents qui

téléphonent au médiateur…. qu’est-ce que je dois faire, j’ai mon fils ou

ma fille qui aa tel ou tel problème… les patrons églament…. donc, nous

essayons d’inteervenir. De plus, maintenant, nous sommes en train d’examiner la possibilité sur un autre niveau pour ceux qui le souhaitent avec un

assistant pastoral…. parce que nous n’avons pas de service d’aumônerie

dans le cadre des écoles professionnelles encore instaurlé. La Paroisse St

Nicolas met à disposition un assistant pastoral laïc. Eux également peuvent

intervenir si le jeune homme souhaiote plutôt parler à quelque ’un de

l’Eglise qu’avec un méédiateur.

On voit que nous avons en place une sorte de réseau d’actions et de mise

à disposition des jeunes. Mais il est clair il doit y avoir une prise de

conscience au niveau de la société, de l’importance de retrouver une

échelle des valeurs de la faire passer, cette échelle…. L’écoute.

Interview du toubib….

Plus important le problème de la drogue? Je suis très impressionner de

voir à quel point le nombre de jeunes qui viennent me voir maintenant, et

l’augmentation depuids que je suis ici, depuis cinq ans. Je suis effrayer

de voir le nombre de jeunes qui se présentent à ma consultation. Je dirais

même de plus en plus jeunes…. Donc c’est peut être biaisais ce que je dis

là en ce snes que je me suis pas mal occupé de toxicomane et que j’ai l’impression que assez répandu par le nom que je me suis fait dans le domaine.

Le fait est que moi je ne vois que la pointe de l’iceberg. Je suis convaincu de cela. Vous rejoignez en cela nombre de déclarations….. de direct d’école. Oui. Je crois que le phénomène drogue est beaucoup plus répandu que ce qu’on pense. Ca touche de plus en plus de gens jeunes…. les

façons d’utiliser l’héroine…. car c’est surtout d’elle dont il s’agit….

sont de plus en plsus facile. Il suffi de fumer.

Différentes façons qu’on a de consommer l’heroine? Je ne suis pas un expert…. Pour avoir vu de la poudre amener de temps à autre par mes patients…. on peut, à l’origine, on la fumait… c’était l’opium. Ensuite

on la synthétiser un des dériver de l’opium dont on a fait l’heroine…

grosso modo… mais maintenant cette heroine qu’on a sur le marché, elle

peut s’injecter, c’est-à-dire qu’on peut le faire dansles veines, n’importe

quelles veines du corps….. et même au niveau des veines de la langues….

d’autrees dans les grosses veines dans la racine des jambes… sur toutes

les veines possibles et imaginables… on peut la fumer on peut ls sniffer… La fumer, c’est par la bouche, la sniffer, c’est par le nez. V Feuille d’alu….. Se documenter…. encore… Le fait est que c’est un usage

extrêment facile. Ce qui fait que la petite restriction qu’il y avait avant

de la crainte de se faire une piqure n’existe plus du tout.

Vous me faites part de votre consternation face à l’ampleur du problème

qui vous semble prendre une mapleur considérable…. est-ce que vous estimez que nous autorités, les autorités…. sont suffisamment conscientes de

l’ampleur du probvlème…. J’ai pafois l’impression qu’on utilise parfois

trop la langue de boie soit parce qu’on ne veut pas ameuter la population,

soit parce qu’on a peut être des oeillères. Non. Moi je crois que les autoritlé sont consciientes. Mais elles sont conscientes forcément avec un certain recul. Parce que les autorités ne peuvent croire que ce qu’on va leur

donner en termes de statistiques. Et les études vont toujours avoir un décalage de 2 à 3 ans entre ce qui se passe maintenant et ce qui va être publié d’ici deux à trois ans.

Mais c’est pas les chifffres qui manquent. Les prescription de métadones

qui reflètent en fait si vous voulez la prise en charge au niveau social

des toxicomanes….on voit tès bien que les autorisations de donner la métadone sont… ont augmenté de fa%on espodentieléle. Et on sait. Les autorités savent que le problème prend des proportions énormes….. Je suis sûr

qu’ils savent. Personne ne sait peut être exactement le pourcentag de personnes qui consmment de l’heroine…. parce qu’on ne le saura jamais….

comment voulez-vous faire une statistique précise sur un truc qui est tabou.

Si on fum e du H, est-ce que c’est une première accoutumance…. c’est

un appell a prendre ensuite autre chose…..l’engrenage, à aller après plus

loin chercher la drogue dure? Oui, je le crois. C’est une première ….

Mais cela ne veut pas non plus dire que si on fume du H on passe à une drogue dure. Certianement pas. Parc contre, c’est un pallier. parce qu’en fumant du H, on est déconnecté…. cela dépend bien sûr des personnes…. Je

pense qu’il y a vraiment des personnes complètement déconnecté, qui ne se

contrôlent plus vraiment. On fait ils ne sont pas capables de contrôler ce

qui se passe dans leur tête au moment ou elles ont pris du H. Elles ne sont

plus elles-mêmes. Donc à partir du moement ou on a expérimenté ce type

d’effet et qu’on l’a trouvé favorable pour soi-même…. le pas…. la marge

est faible à faire pour consommer quelque chose d’autre.

Médicalement vous estimez a combien de temps une accoutumance peut n’en

pas être une à la rigueur et qu’elle peut être soignée médicalement…. Il

faut employé le terme de dépendance. La dépendance sera différente si vous

employé du H de l’heroine, du tabac et même l’alcool. En parlant d’heroine?

C’est très individuel. Cela dépend tout du contexte dans lequel se trouve

la personne qui a consommé de l’heroine pour la prmière fois. Si le contecte était tellement sombre qu’il n’y avait pas d’autres échapatoire que de

trouver un autre monde…. la probabilité que la persopnne devienne dépendante de l’hjeroine est très forte parce qu’elle aura envie de recommencer…. et qu’elle ne voit pas pouqruoi elle s’en priverait…. Et puis ensuite, après quelque dose, elle sera dépendante. Simplement du point de vue

physique. Mais si quelqu’un consomme une fois ou l’autre, d’une façon épisodique parce qu’il a voulu voir et qu’il est lui-même très sain de corps

et d’esprit, il pourra peut être consommer une fois de temps à autre sans

aucun problème. C’est pour cela que la dépendance on…. il n’y a pas un

risque quantifiable uniquement en fonction du nombre de dose. Ou bien en

fonction d’autres critères organiques…. une personne de tel âge, de tel

sexe, etc., avec telle ou telle maladie.

Il y a aussi le contexte social et psychologique qui est inmesurable.

A partir de quand le sevrage devient nécessaire?, vraiment nécessaire.

Il devient nécessaire quand l’heroine nuit. L’heroine nuit quand elle commence à ruiner la personne, quand elle commence à avoir une vie normale

parce que cette personne là doit aller chercher le produit. ça lui bouffe

du temps que normalement elle devrait consacrer à d’autres activités…. Il

faut aussi penser sevrage quand la personne n’erst plus capable de consommer de l’heroinesans se rendre compte que après cela va l’empêcher d’avoir

certsines activités. Par exempls si quelqu’un consomme de l’heroine et qui

nous dit qu’après il va conduire, et qu’il va quand même conduire malgré

qu’il est pris d’heroiine, alors c’est aussi une indication au sevrage. Une

indication matérielle, financière, une indication de temps… on perd du

temps… il y a l’indication de responsabilité personnellle. On ne sait

plus ce qu’on fait quand on consomme de l’heroine.

Quand on en est à ce point là: deux possibilités: il y a répression et

la thérapie…. l’une pas à l’exclusion de l’autre…. qu’est-ce qui peut

se faire au niveau de la thérapie.

Le répression ne sert à rien, j’en suis ceretsain et c’est sûr. Il faut

une répression à l’échelle nationale…. tuer les trafiquants…. Parlons

de la thérapie…. qu’est-ce qui est possible de faire. La thérapie….

tout dépend du niveau de la situation générale… il faut têter le terrain… il faut voir si ce quelqu’un qui a des ressources. Si c’est quelqu’un qui est au chômage, qui est un jeune qui n’aura pss de travail avant

2 à 3 ans…. dont les parents sont divorcés… c’est des petits délits…

qui a l’impression que ce sera toujours marre dans sa vie, j’ai,l’impression que chez lui, il y a toutes les chances qu’il recommence une fois ou

l’autre. Donc le contexte reste. Le contexte de base reste donc il restera

probablement un sujet qui risque de replonger une fois ou l’autre dans la

toxicomanie. Ces gens là, il faut leur offir la possibilitlé métadone. Ou

bien, comme cela se fait actuellement en projet…… Non… la dépendance

de la drogue en elle même n’a pas d’importance si elle ne vous provoque pas

de soucis financiers, si elle ne provoque pas de soucis de temps, et si elle ne vous empêche pas de fonctioner normalement, c’est à dire …. de ne

plus être à vous même. Et c’est exactement ce qu’ona chez les gens qui sont

sous métadone, qui n’ont plus de problèmme d’arfgent et pas de problème de

perte de temps et qui n’ont pas de problème pour fonctionner normalement.

parce cela ne … et à mon avis c’est le meilleur des système chez les gens

qu’on arrive pas à sevrer totalement.

Popur sevrer totalement? Alors on discute avec le patient, on saisi le

bon moment…. si il y a un contexte tellement défavorable alors on se dit

que cela ne servira même peut être à rien…. ensuite on utilise… le

sevrage se passe en deux temps. Le sevrage physique et le sevrage psychique. Les deux commencent en même temps, maios le sevrage physique va durer

5 ou 6 jours, maximum une semaine à peu de chose près…. personne n’en est

mort, c’est désagréable car on se sent mal partout. Et il y a le sevrage

psychique qui lui alors c’est le fait d’avoir consommer ce genre de produit, d’en garder une espèce de souvenir de ce que ça travaille dans la têtre… et ça on en a pour des années…. Alors quand on commence un sevrtage, il faut faire admettre au gens qu’ils sont malades par rapport à cette

substance là et qu’ils seront toujours malades par rapport à cette substance là. Il faut qu’ils reconnaissent qu’ils sont malades à ce niveau là.

Qu’ils ont une faiblesse pour cela. Le sevrage physique on peut le soulager

sans employer de médcament s qui sont des dériversé des opiacés, c’est-àdire (opiacé, cela veut dire heroine) si on emploie pas ces dérivés…. on

emploie ders tranquolilisants mineurs ou majeurs. Mineurs, c’est ce que

tout el monde emploie pour se tranquiliser, laes majeurs c’est ce qu’on

apelle des neuroléptiques, ça dépend quand même pèlus…. on emploie des

somnifères mais pas n’importe lesquels…. on emploie des médicaments contre les douleurs . C’est une possibiléité, des fois ça marche. Et d’autres

possiblités, c’est d’utiliser les opiacés, c’est à dire des dérivés de

l’heroine, comme la métadone mais qui ne sont pas la métadone parce que

pour commencer la métadonme, c’est tout un hisrtoire…. il faut l’autorisation du médecin cantonal. Alors on donne des médicaments qui sont souvent

des dérivés de la codéïne…. et on les prescrit à dose dégressive. D!ans

un délai variable. Parce que tout de suite on coupe le cercle vicieux….

dès que vous donnez de la codéïne, les gens ne perdent plus leur argent,

les gens vont chercher cela à la pharmacie… ils sontr fournis et ne perdent plus de temps… Il sne sont plsu déconnectés. Donc…. la drogue, le

toxico, à l’instar d’une autre maladie…. on opeur jamais affirmer qu’il

sera définitivement guéri… un jour ou l’autre…. Si le contexte est

vraiment améliorer, on pourra dire oui, il est guéri…. Il y a des alcolo

qui s’en sont tirés…. pour donner un exemple.

C’est une bonne idée….. répond-til pa rrapport à la volonté de «construire» des drogués que des contestataires. Pourquoi pas…. C’est vrai

qu’un drogué Prartique «opiumo du peuple».

Les jeuene sont de plus en plus jeunes, constate-t-on dans les milieux

«Terrible, oui… c’est vrai… Les jeunes qui viennent chez moi viennent

tous comme un apappel au secour…. ils se rendent comptent qu’ils ont tout

foutu en l’ai. Quels sont les motifs généralement invoiqués par les jeunes

qui viennent vous voir…. «Aucun motif clair… C’est toujours entrre copain, dans une soirée, ils ont essayé …. c’est d’une banalité crasse. Le

dhaeler consommateur est le plus dangereux par ce que c’est lui qui entraîne ce cerckle vicieux? Ah Oui, c’est sûr, ça. C’est jusrte. On commence à

fiuumer de l’heroine comme on commence à fumer unec cigarette…

les autorités fons suffsamment pour prévenir la popiulation? Le problème

est plus profond. Il y a un malaise dans la société…. et le produit est

tellement disponible. Il est trop disponible. Liberaliser la drogue dans ce

sens là …. et vous donner alors la drogue seulement aux gens qui en ont

besoin… faire chuter les prix. …..